شفقنا افغانستان-ژنرال “جان آلن” 61 ساله، از ماه سپتامبر 2014 از سوی باراک اوباما رییس جمهور آمریکا به عنوان هماهنگ کننده و نماینده ویژه ایالات متحده در ائتلاف بین المللی علیه داعش منصوب شد. آلن پیش از این به مدت سه سال معاونت فرمانده کل نیروهای آمریکا در افغانستان و عراق را بر عهده داشت. او در این مصاحبه در مورد ائتلاف علیه داعش و استراتژی آمریکا در این رابطه می گوید.
س: آقای آلن، ضمن تبریک به خاطر شغل جدیدتان، به نظر می رسد که در سال آینده کارهای زیادی برای انجام دادن دارید.
ج: بله، با اطمینان می توانم بگویم که یک شغل تضمین شده برای مدتی طولانی دارم.
س: بیش از یک دهه طول کشید تا ثباتی نصفه و نیمه در افغانستان برقرار شود. اما در سوریه وضعیت بدتر به نظر می آید. چه زمانی ماموریت شما به پایان می رسد؟
ج: ترجیح می دهم که زمان مشخصی تعیین نکنم. ما در دوره دشواری بسر می بریم و دلایل عدم غلبه بر داعش در سراسر منطقه نهفته است. مساله تنها بر سر داعش و عراق یا سوریه نیست. این دشواری ها و مشکلات بزرگ اجتماعی و اقتصادی و قومی در حاکمیت هاست که زمینه را برای ورود افراط گرایی و رادیکالیسم در میان این ملت ها فراهم می آورد و مناطق بحران زده در سراسر جهان ایجاد می کند. اگرچه که ما می خواهیم با تهدید مستقیم داعش مقابله کنیم اما باید در مورد فاکتورهایی که منجر به این تهدید شده است هم پرسش هایی مطرح کنیم. ما نیازمند این بحث هستیم که چگونه می توان برخی از مشکلات اقتصادی، اجتماعی، مذهبی و قومی را که در بسیاری مناطق وجود دارد برطرف کرد. این کار راه حل کوتاه مدت ندارد و نیازمند سعی و تلاشی بزرگ و مشترک از سوی همه کشورهاست. مسوولیت این مساله هم بر عهده خود منطقه است.
س: پرزیدنت اوباما از “تضعیف و در نهایت نابودی داعش” گفته است. آیا پافشاری روی چنین هدف بزرگی که چندان قابل دسترسی نیست، یک اشتباه به شمار نمی رود؟
ج: مهم این است که ما بدانیم و در نظر داشته باشیم که در نهایت چه می خواهیم. من فکر نمی کنم که منظور پرزیدنت اوباما نابودی کامل داعش باشد. این فراتر از آن چیزی است که مطلوب ما به شمار می آید. ما پیش از هر چیز می خواهیم امکان برخورداری از مناطق عقب نشینی امن در عراق و سوریه را از داعش بگیریم و تهدید فعلی در این دو کشور را رفع کنیم. نابودی هر چیزی نیازمند منابع زیاد و زمان زیاد است. هدف درازمدت ما بیرون راندن و خلع سلاح و در نهایت نابودی ایدئولوژیک داعش است. اما آن چه که ما در کسوت ائتلاف انجام می دهیم به مراتب فراتر از آن عملیات نظامی است که در حال حاضر انجام می گیرد و همه به آن توجه دارند. ما برای تضعیف و نابودی داعش بر روی پنج سطح مختلف و همپوشان کار می کنیم.
س: موقعیت نظامی فعلی را چگونه ارزیابی می کنید؟
ج: حملات هوایی ما پیشروی داعش را کند و در غالب موارد آنها را به عقب رانده است. به باور ما تحرک در هر سه سطح رهبری نظامی، تاکتیک و عرصه های عملیاتی علیه داعش روندی رو به جلو دارد. در عرصه عملیاتی موقعیت ایستا ارزیابی می شود اما در عرصه تاکتیک اولین آثار پویایی را در نیروهای امنیتی عراق مشاهده می کنیم. سایر اقدام های نظامی که برای آلمان هم مهم است به بازسازی توانمندی های متحدین ما مربوط می شود. می خواهیم عراقی ها و کردها را در موقعیتی قرار دهیم که تمامیت ارضی و اقتدار این کشور بازگردد.
س: داعش در واقع از نظر مالی مجهزترین گروه تروریستی تاریخ به شمار می آید. تا زمانی که داعش بهتر دستمزد می دهد، دولت عراق یا اپوزیسیون سوریه هیچ موفقیتی نخواهند داشت.
ج: گرفتن فضای باز مالی از داعش بسیار اهمیت دارد. به همین خاطر ما امکانات این گروه از نظر دستمزدها و خرید سوخت و اسلحه و ساخت و ساز را محدود می کنیم. هر کس که بخواهد یک کشور را اداره کند باید بتواند هزینه های آن را تامین کند. حملات نظامی ما منجر به این شد که درآمد داعش از بابت تجارت نفت به صورت چشمگیری کاهش یابد. در حال حاضر کاملا مشخص است که داعش در پرداخت دستمزدها مشکل دارد. در رابطه با کاهش دادن درآمدهای آنها از راه آدم ربایی و تجارت انسان و فروش اشیای عتیقه سوریه نیز موفق عمل کرده ایم.
س: پس از بیش از 1300 حمله هوایی به نظر می رسد که داعش در برابر این حملات آمادگی پیدا کرده و همین مساله یافتن اهداف دقیق را با مشکلات بیشتری روبرو می کند. آیا اینک زمان یک حمله زمینی فرا رسیده است؟
ج: حمله زمینی هم در زمان مناسب خودش انجام خواهد شد. این برنامه آموزشی و تسلیحاتی باید نیروهای امنیتی عراق را به موقعیتی برساند که قادر به جنگ علیه داعش باشند. هدف حملات هوایی متوقف ساختن پیشروی داعش و پشتیبانی از نیروهای امنیتی عراق بود، همان نیروهایی که امروز هم در ضد حملات مشارکت دارند. عراقی ها و پیشمرگ های کرد توانستند داعش را از سد حدیثه و سد موصول عقب رانده و مناطقی چون آمرلی و شهر بیجی در شمال بغداد را آزاد کنند. این یگان ها باید به مرحله ای از آمادگی برسند که قادر به آزادسازی مراکز بزرگ و پرجمعیت بوده و بتوانند داعش را از عراق بیرون کنند.
س: در سوریه اما اپوزیسیون میانه رو شکایت های زیادی دارد. آنها احساس می کنند که تنها گذاشته شده اند و می خواهند نه تنها علیه داعش بلکه علیه اسد نیز بجنگند.
ج: ما با ائتلاف اپوزیسیون سوریه که بسیاری از سوری های میانه رو را نمایندگی می کند در ارتباط دایمی هستیم. امیدواریم که آنها در آینده نه با صداهای مختلف بلکه یکصدا صحبت کنند و مواضع واحدی داشته باشند. به باور من آنها چنین هدفی دارند اما این اپوزیسیون از نظر سیاسی از چنین آمادگی برخوردار نیست. یادآوری می کنم که ما تازه از ماه سپتامبر پشتیبانی از واحدهای عملیاتی میانه رو در سوریه را آغاز کرده ایم و کمک های ما تا قبل از آن به کمک های انسانی و کالا که ارتباطی به جنگ نداشت محدود می شد. قبول دارم که از ما انتظار می رود سرعت بیشتری داشته باشیم اما در این مورد تقریبا با سرعت عمل کرده ایم. چهار کشور نیز آمادگی خود را برای برپایی اردوگاه های آموزشی اعلام کرده اند.
س: این آموزش ها چه مدت به طول می انجامد؟
ج: هنوز نمی دانم و ترجیح می دهم که در رابطه با تعیین زمان محتاطانه صحبت کنم. انتظار ما این است که یگان های مربوطه در عراق بعد از سال جدید به مرحله ای از آمادگی برای انجام حملات بزرگ متقابل و البته در کنار نیروهایی که در حال حاضر نیز می جنگند رسیده باشند.
س: اما در سوریه تا رسیدن به چنین نقطه ای راه بسیار درازی در پیش دارید. این کار در آن جا بیشتر به طول خواهد انجامید.
ج: درست است. تفاوت های بسیار زیادی میان سوریه و عراق وجود دارد. تنها شش ماه از فاجعه موصل می گذرد و ما در عرض زمان نسبتا کوتاهی به این مرحله از آمادگی رسیده ایم. البته در عراق متحدانی داریم که در سوریه از آن بی بهره ایم. آن اپوزیسیون میانه رو سوریه که در حال حاضر می جنگد از گروه های مختلفی تشکیل می شود. همه آنها ادعا دارند که می خواهند آزاد باشند و در جامعه ای زندگی کنند که دولت برآیند خواست ملت باشد و البته بدون بشار اسد. این گروه ها باید در نهایت تحت یک ساختار فرماندهی واحد بجنگند و این مساله نیز در کنار آموزش و تسلیح، بخشی از روند سال آینده به شمار می آید.
س: کدامیک بزرگ ترین تهدید علیه منافع آمریکا به شمار می آید: اسد یا داعش؟
ج: اسد رنج و عذابی برای سراسر منطقه است. برآمدن گروه هایی مانند داعش و جبهه نصرت حاصل عملکرد او در سوریه بود. داعش یک خطر شخصی برای منافع آمریکاست و ایالات متحده خودش باید در مورد آن راه حلی پیدا کند اما کناره گیری اسد و اطرافیانش برای آینده منطقه بسیار تعیین کننده است. این امر می تواند به معنی بازگشت سوریه به موقعیت ثبات باشد و البته همراه با آثاری مثبت برای سراسر منطقه. برقراری یک نظم نوین سیاسی در سوریه می تواند گامی بزرگ به سوی حل و یا حداقل مبارزه با مشکلات اساسی باشد.
س: در حال حاضر به نظر می رسد که رژیم سوریه به دلیل اقدامات نظامی علیه داعش باثبات تر از گذشته شده است. آیا این امکان هست که در نهایت با پرداختن یک بهای سیاسی گزاف یعنی تقویت اسد و رژیمش بتوانید بر داعش غلبه کنید؟
ج: من دیدگاه شما را قبول ندارم. اسد در بسیاری از مناطق نبرد مشکل دارد. در جنوب کشور اوضاع بر وفق مراد او نیست و رژیم او بابت تحریم های سنگین به شدت تحت فشار است. اگرچه که اسد هنوز هم از پشتیبانی های بین المللی برخوردار است اما من دولت او را یک دولت باثبات نمی دانم.
س: اجازه بدهید که نگاهی به آینده نیز داشته باشیم. آیا در سال های آینده دو کشور سوریه و عراق به صورتی که امروز می شناسیم وجود خواهد داشت؟
ج: من اعتقاد دارم که ما یک عراق از نظر ارضی احیا شده را شاهد خواهیم بود. اولین دستاوردهای دولت بغداد امیدبخش است. در حال حاضر شاهد یک تحول جالب و مثبت در منطقه هستیم. حیدر العبادی نخست وزیر عراق سفری به عربستان سعودی داشت و سعودی ها قصد دارند که سفارتشان در بغداد را بازگشایی کنند. دیدار رسمی العبادی با پادشاه اردن نیز خوب بود و عراق با کویت هم روابط حسنه ای دارد. رجب طیب اردوغان رییس جمهور ترکیه نیز به بغداد و اربیل سفر کرد و العبادی شخصا نیز با کویت روابط خوبی دارد. افزون بر آن العبادی با کردستان یک قرارداد در مورد درآمدهای نفتی به امضا رساند،قراردادی که از ده سال پیش مذاکراتی در مورد آن آغاز شده بود. با وجود آن که العبادی تازه از ماه سپتامبر به این سمت رسیده است اما دستاوردهای قابل توجهی دارد. پیش بینی در مورد سوریه اما دشوارتر است. این که در آینده شاهد یک جمهوری فدرال سکولار یا چیز دیگری خواهیم بود هنوز مشخص نیست.
س: چه زمانی برای هماهنگ کردن اقدامات ائتلاف به ایران نیز سفر خواهید کرد؟
ج: این پرسش یک پاسخ ساده دارد: هرگز. ما اقدامات خود در ائتلاف را با ایران هماهنگ نخواهیم کرد.
منبع: اشپیگل
ترجمه: محمدعلی فیروزآبادی- شفقنا
انتهای پیام